Da Redação Avance News
ATENÇÃO! CONTÉM SPOILERS SOBRE O FINAL DE “SUCCESSION”!
Jeremy Strong quer que você saiba que ele está bem. Kendall Roy, porém, não está tanto assim, como qualquer um que tenha visto o final da série “Succession” sabe.
Desde o início, Kendall é uma figura frágil. Ele está em constante combate edipiano com um pai que pairava sobre ele, enquanto também lutava (às vezes literalmente) com seus irmãos pelo controle do império Roy.
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No final da série, Kendall se mostrou disposto a fazer absolutamente qualquer coisa para governar Waystar Royco: encobrir assassinato, trair familiares, facilitar o caminho de um candidato presidencial fascista ao poder. “Se eu não conseguir isso, sinto que… posso morrer”, ele diz a Shiv e Roman em última tentativa de obter o apoio deles. Mesmo assim, ele acaba perdendo – e para Tom, de todas as pessoas.
Strong é um ator que consegue despertar sentimentos complicados por esse descendente mimado de um deplorável magnata da mídia – alguém que, como o próprio Kendall admitiu, “monetizou todos os ressentimentos americanos de classe e raça”.
É perceptível a tristeza e a insegurança de Kendall em quase todas as cenas, mas, por um instante no último episódio, também o vimos sorrir vertiginosamente ao pensar que ele – o “garoto número um” de Logan – poderia finalmente triunfar.
Na manhã seguinte ao final, Strong conversou com a Vanity Fair sobre o único momento de alegria de Kendall, e tudo o que aconteceu depois.
Você assistiu ao episódio final deste domingo (28)?
Eu vi um corte dele algumas semanas atrás. Jesse [Armstrong, criador da série] havia me convidado para participar do podcast [oficial de “Succession”]. Então, eu precisava ver antes disso, e meio que me escondi no fundo de uma sala ontem à noite [domingo (28)] e assisti de novo. É difícil para mim assistir. É um desastre em câmera lenta para ele e é insuportável para mim ver tudo se desenrolar dessa maneira. Me vi desejando que as coisas acontecessem de maneira diferente.
Parece que em vários pontos as coisas poderiam acontecer de forma diferente.
Sim, a beleza desse episódio em particular – a maneira como Jesse nos reúne em Barbados naquela cozinha e naquele momento no cais… Você vê esse personagem sorrir, talvez pela primeira vez. Não consigo pensar em outra época em que houvesse esse tipo de felicidade genuína e sem adornos.
É incrível esse sorriso no rosto. Como se fosse o momento da vida dele, certo?
É, não é? É o momento de sua vida. Parece o que seu pai prometeu a ele na Candy Kitchen em Bridgehampton quando ele tinha sete anos, o que é uma promessa e uma espécie de sentença de morte. Mas toda sua vida foi gasta em busca dessa coisa indescritível que eles lhe deram, apenas 15 páginas depois para retirá-la. É um momento lindo que acho completamente devastador, sabendo para onde está indo.
Logo depois vem a cena da “refeição digna de um rei”, que é muito divertida. Eles são apenas irmãos brincando.
Eu amo esses momentos. Eles te ensinam muito sobre a possibilidade que eles têm um com o outro como uma família. Houve uma cena na primeira temporada em que estávamos em uma casa de barcos e compartilhamos um baseado em um barco a remo. Foi apenas uma das minhas cenas favoritas que já fizemos, porque é como estar debaixo das ondas juntos neste lugar de calma e uma fugaz união e conexão. Parte da tragédia do show, parte do que Jesse está escrevendo, é essa mistura de segurar e machucar – de amor e violência. Quando seguro Roman, esse abraço também é… qual é o oposto de um abraço?
Você está esmagando ele.
Sim, estou abraçando-o e esmagando-o ao mesmo tempo. O que você poderia dizer é parte da linguagem do amor que eles aprenderam nesta família. Shiv e Roman não podem expressar amor sem também expressar uma espécie de crueldade, e nós — todos nós — traímos nossa própria capacidade de amar.
Aquela cena que você acabou de mencionar onde Kendall está esmagando Roman até ele sangrar… Eu me perguntei se essa crueldade é o que Logan estava procurando em Kendall o tempo todo.
Eu penso que sim. Parte do que senti foi tão incrível sobre a escrita neste episódio, agora – aqui estamos no meio da greve dos roteiristas e não somos nada sem os roteiristas. Nada. Não há nada significativo sem esses escritores. É a escrita que levou esse personagem de onde o vimos – levado ao precipício – tantas vezes. Neste ponto, ele acabou de perder tudo. Seu acesso aos filhos. Ele perdeu o casamento. Ele perdeu o pai e, na verdade, perdeu o irmão e a irmã. Ele perdeu a única coisa que sempre quis na vida, que é ser CEO e seguir os passos de seu pai.
E ele também está de forma terrível e irrevogável, perdeu sua bússola moral e seu núcleo moral. Vimos que, lentamente, erodiu ao longo do tempo. Mas para mim, o momento no episódio oito em que ele diz “Menken” – a maneira como eles trouxeram o personagem para este momento de perigo moral, e, em um “puf”, ele simplesmente perde sua alma.
E, então, o ápice realmente está naquela cena durante a votação, quando Shiv diz que matou alguém, então, ele não pode fazer isso. Sua capacidade de mentir, dizer e fazer o que for preciso para conseguir o que deseja. Nós o vemos se tornar seu pai. [Há] aquele momento em que Logan diz no barco na Croácia sobre o garçom que morreu: “Nenhuma pessoa real envolvida”.
Jesse trouxe Kendall para esse mesmo momento, quando eu digo: “Eu nem estava lá. Eu nunca entrei no carro.” É o mesmo que dizer “nenhuma pessoa real envolvida”. Sou capaz de simplesmente apagar essa coisa, como se não tivesse acontecido. E, naquele momento, acho que o personagem perde o que resta de um núcleo ético e moral. Não há como voltar disso.
Isso me lembra a cena do episódio anterior com Kendall e Rava. Ele diz: “está tudo bem.”
Ele precisa acreditar nisso. Ele está tão desesperadamente agarrado a qualquer detrito deixado flutuando na água, como um bote salva-vidas. Essa foi uma cena terrível. Ele continuou. Eu os segui até o cruzamento, abri a porta de onde meus filhos estavam e tentei tirá-los de lá. E Natalie Gold, a brilhante atriz que interpreta Rava, apareceu, e nós brigamos fisicamente no cruzamento. Foi horrível.
Para mim – não necessariamente para Jesse ou para qualquer outra pessoa – esse show poderia ter sido chamado de “A Morte de Kendall Roy”. A morte lenta e inexorável de Kendall Roy, ao longo de quatro temporadas, espelha, de certa forma, a morte de um sistema e de um país. Vemos o morrer da luz nessa pessoa. E, paralelamente, vemos o colapso e a morte de uma luz no estágio final do capitalismo e neste país neste momento. Ter isso incorporado em um personagem é apenas uma conquista impressionante de Jesse Armstrong e desses escritores.
Foi interessante que o episódio da eleição não foi o final do show.
Isso poderia ter sido. Jesse escreveu algo nas direções do palco no episódio três, quando nosso pai morre, e eu estou no convés superior do barco, falando ao telefone com Frank. Eu pergunto a ele, ele se foi? E Jesse escreveu depois que desliguei o telefone, que Kendall está basicamente parado na encruzilhada da história, na ponta afiada de Manhattan – olhando para o distrito financeiro, Wall Street, e a Estátua da Liberdade, na mira deste momento em história. A pior coisa aconteceu, e ele ainda está lá. Tipo, o mundo está fora do eixo, mas ele está bem, e ele se sente como se pudesse ser um fantasma ou um super ser.
Pelo resto da temporada, eu estava principalmente inclinado para o super ser Kendall… e, então, no final, talvez até nos últimos três minutos do show, ele se torna um fantasma, que é sempre o que está por baixo. Quando Roman diz: “não somos nada”, acho que é sempre o medo por trás de muitas grandes ambições.
Você mencionou aquele momento de Kendall no barco. Eu estava pensando em como a água é um leitmotiv [ideia que expressa preocupação dominante na obra] no show – navios de cruzeiro, o garçom afogado, a quase morte de Kendall na piscina e, em seguida, este momento final sentado no East River. Conte-me sobre essa última cena.
Naquele dia, estávamos filmando em Battery Park, e foi o dia mais frio em um século em Nova York. Um daqueles dias de fevereiro em que fecharam as escolas. Nunca senti tanto frio em toda a minha vida… Me peguei pensando no nono círculo do inferno, que, no Inferno de Dante, é um lago congelado. A pior parte do inferno é gelada, e então aquela cena se tornou sobre isso. Estava tão frio. Estava quase queimando.
Conforme o roteiro, era para terminar com tomada aérea onde vemos Kendall andando e Colin seguindo-o. Eu implorei [a Armstrong e ao diretor Mark Mylod], “Podemos ir para a água? Eu quero continuar andando.” Acabamos no amargo final do Battery Park, de frente para a água. Nunca tinha visto ondas assim no East River. Parecia bíblico. E houve um barulho terrível em algum andaime próximo. Não sabíamos o que estávamos procurando, mas algo profundo aconteceu. Só tivemos cerca de oito minutos para filmar aquela peça no final porque o Sol estava se pondo. A água estava me chamando. Parecia certo para todos nós.
Ouça o poema de John Berryman que Jesse nomeou esses finais. O próprio John Berryman morreu por suicídio, pulando no rio congelado. Tentei entrar na água depois que cortamos – levantei-me daquele banco e passei o mais rápido que pude pela barreira e subi nas estacas, e o ator que interpretava Colin correu. Eu não sabia que ia fazer isso, e ele não sabia, mas ele correu e me parou. Não sei se naquele momento senti que Kendall só queria morrer – acho que sim – ou se queria ser salvo essencialmente por um procurador de seu pai.
Para mim, o que acontece na votação do conselho é um evento de nível de extinção para esse personagem. Não há como voltar disso. Mas o que eu amo na maneira como Jesse escolheu terminar, é um final muito mais forte filosoficamente e tem mais integridade do que a visão geral muito sombria de Jesse sobre a humanidade – que é, fundamentalmente, as pessoas realmente não mudam. Eles não fazem a coisa espetacular e dramática. Em vez disso, há uma espécie de loop de destruição em que estamos todos presos, e Kendall está preso nesse tipo de grito silencioso com Colin lá como guarda-costas e carcereiro.
Eu também não sei se [Kendall] teria coragem de realmente entrar naquela água, porque, meu Deus, teria sido difícil de fazer. Mas acho que você até sente em um nível celular a intenção ou o desejo de cruzar esse limiar. A maneira como [Armstrong] nos deixa com uma espécie de ambivalência permanece fiel à sua visão.
Sinto que, se revisse toda a série, encontraria esse desejo de cruzar o limiar em vários pontos.
Houve muitas vezes em que o personagem é atraído para aquele precipício. E, depois dessa cena, enviei a Jesse um texto do poema de Berryman porque havia isso, aquele toque do sino [durante a filmagem da cena] – e há uma referência a um carrilhão que Henry no poema ouve em sua mente. [Ele pega o poema em seu telefone e lê.] “E há outra coisa que ele tem em mente/como um rosto sienense grave de mil anos/falharia em desfocar a reprovação ainda perfilada. Horrível,/de olhos abertos, ele atende, cego.”
Aquele rosto, aqueles olhos abertos… em mil anos, ele nunca será capaz de deixar de ver a reprovação daquele rosto. E então esse é o final para mim. Eu, como o ator que o encarnou por sete anos, senti naquele momento em que toda a esperança havia se extinguido e que não havia para onde ir.
Em um episódio, você vai daquele momento na jangada onde tem tudo o que queria até esse ponto final no East River.
É devastador. Ele voou muito perto do Sol e quase chegou lá. E, então, a queda é completa. E Shiv – lembra daquele momento em “Of Mice and Men”, onde ele ama esses animais, mas também tem que machucá-los? Ele esmaga a coisa que ele ama. Aquela cena na sala de vidro depois da votação – como ator, foi insuportável. Porque está logo ali. E então [Shiv e Roman] têm o poder de acabar com sua vida em uma sentença.
É primordial. Há uma qualidade quase exultante em seus olhos porque ela tem esse poder sobre ele.
Depois de viver dentro da pele de Kendall por tantos anos, como é ter que terminar tudo?
Foi difícil para mim assistir ontem à noite, o que ele passou, porque ele se tornou muito real para mim e, de certa forma, é indistinguível de mim. Isso, para mim, era uma coisa de vida ou morte. E levei isso tão a sério quanto levo minha própria vida.
Quando você está fazendo isso, o mundo inteiro gira em torno disso, e isso importa mais do que qualquer coisa no mundo para mim. Mas quando acaba, é como vapor. Então, me sinto muito separado disso. Como membro da plateia, parece que estou assistindo a outra pessoa.
Nos meses desde que você terminou, você manteve contato com o elenco?
Eu não tenho, realmente. Sempre teremos compartilhado essa experiência. Mas a verdade é que, quando você trabalha em filmes, você se torna muito próximo das pessoas e compartilha algo muito íntimo e, quando termina, o circo meio que fecha suas tendas e sai da cidade, e você é gentil de volta à sua vida. Sinto-me conectado a todos, mas de certa forma, meu envolvimento e meu trabalho terminaram em 1º de março em Barbados.
A cena da cozinha parece uma maneira divertida de terminar.
Foi, foi! Adorei fazer aquela cena, e é raro eu não sentir uma obrigação como ator de carregar um peso tremendo comigo em qualquer cena. Os personagens estavam à vontade e [Kendall estava] curtindo a companhia de seu irmão e irmã. E, meu Deus, eles colocaram a merda mais nojenta que você pode imaginar naquele liquidificador! Então, a cada tomada, eu tinha que sair e vomitar e depois pular no oceano para reiniciar. Mas foi divertido.
Você realmente bebeu o que eles colocaram naquele liquidificador?
Acho que meu sentimento é que eu não estaria comprometido o suficiente com o que aquele personagem quer naquele momento se eu não bebesse aquela coisa. Ela está dizendo: “daremos isso a você se você beber essa coisa.” Então – sim, sou só eu. Mark [Mylod] sabia que, em certo ponto, ele tinha que chamar de corte, porque se ele não chamasse de corte, eu vou fazer isso, sabe?
Brian Cox disse que faz com que as pessoas na rua venham até ele e digam: “Foda-se.” Você tem pessoas que vêm até você que estão preocupadas com Ken?
Este personagem convida todos os tipos de respostas das pessoas. Algumas pessoas acham que ele é digno de pena e desprezível ou digno de pena porque é bastante vulnerável. E há outras pessoas que eu acho que abraçam essa vulnerabilidade e falibilidade e cuidam dele. Na verdade, é uma espécie de teste decisivo – diz muito sobre como as pessoas reagem. Eu recebo: “Ele está bem? Você está bem?”
Você está bem?
Eu estou bem. Este é apenas um personagem.
Há um tópico no programa sobre masculinidade e vontade de poder. Kendall está sempre tentando encontrar sua própria versão de como ser homem.
Lembro-me de ir à sala dos roteiristas em Brixton, seis anos atrás ou algo assim, e ver todos os cartões de anotações na parede. E no topo estava a questão: você pode escapar do legado? Isso te define? E, ao escapar dela, você ainda é definido por ela? Então, acho que ele está tentando alcançar uma versão de masculinidade ou personalidade. Ele está tentando se individualizar, acho, de certa forma, mas nunca conseguiu escapar do raio trator de seu pai. Eu queria tanto que ele entrasse naquele barco com Naomi Pierce e simplesmente largasse tudo. Mas ele não podia fazer isso.
A oração fúnebre sobre: “Meu Deus, espero que esteja em mim, sua força vital, seu vigor e sua energia terrível” – eu ia dizer que Kendall não a possui, mas acho que, no final, veremos que ele se tornou versão de seu pai. Há crueldade nele. É Michael Corleone depois que ele, você sabe, perdeu todos os vestígios de sua humanidade. Enquanto Logan tinha uma espécie de brutalidade reptiliana e uma energia primitiva, Kendall é mais um menino. Ele tem sensibilidade e autoconsciência que acho que seu pai não tinha, mas, também, tem potencial para tirania e falência moral ou amoralidade. Não sei o que é mais assustador, na verdade: um Logan Roy ou um Kendall Roy no poder?
O problema com esta família é que nossas pequenas corrupções e nossas falhas e deficiências são ampliadas para afetar o mundo inteiro, e as ramificações de nossas más escolhas ou nosso interesse próprio têm a capacidade de moldar e deformar o mundo.
Você já se deparou com algum dos Murdochs pelo caminho?
Estou trabalhando com Liz Murdoch. Ela tem uma empresa chamada Sister Pictures, que é uma empresa incrível, e estou fazendo uma série limitada com eles para a Netflix, sobre os socorristas do 11 de setembro que trabalharam na pilha e tiveram que lutar por seus cuidados de saúde. Portanto, não tenho nada de fofoqueiro ou lascivo a dizer sobre isso. Jesse escreveu aquele ótimo artigo no The Guardian neste fim de semana sobre todas as influências, e elas são inúmeras, todas as influências. E li todos os livros que Jesse leu, então é um amálgama de tantos elementos.
Kieran Culkin disse a um de meus colegas que, durante a quarta temporada, Jesse Armstrong parecia ainda estar considerando a possibilidade de uma quinta temporada. Você gostaria de continuar ou teria terminado com Kendall?
Eu estava acabado. Eu adoraria que eles continuassem, porque, se Jesse decidisse que havia o suficiente no tanque para continuar com eles… Mas o arco desse personagem havia seguido seu curso no Battery Park naquela água. Acho que não me levanto daquele banco. Eu não teria sido o ator que se levantaria daquele banco e continuaria, ou voltaria para o scrum corporativo ou o que quer que fosse.
Você descreveu Kendall preso em um grito silencioso. Essa última imagem de Shiv com Tom é uma versão diferente do grito silencioso.
É terrível. O patriarcado venceu, e ela meio que está mumificada nesta vida com ele. E Roman, aquele sorriso que ele dá naquele martini é bastante assustador. Em algum nível, isso é o que ele realmente queria. Acho que ele não queria assumir. Acho que ele quer estar naquele bar, mas me preocupo de que seja um momento de início do alcoolismo e de uma descida.
Para Kendall, ele já esteve lá tantas vezes. Já o vimos perder tantas vezes. Você sabe, há um episódio na primeira temporada, episódio seis: deixo um golpe fracassado na sala de reuniões. E é, de certa forma, quase idêntico ao que acontece aqui. Saio daquela sala atordoada, tendo perdido com o vento me derrubando. Eu disse: “não pode ser isso. Isso tem que ser diferente. Isso é pior.” Caso contrário, não há progressão e não há crescimento. E acho que o sentimento de Jesse é: não há progressão. A vida não é linear assim. É cíclico. E isso para mim é mais trágico do que qualquer coisa.
Olhando para trás, há uma cena ou momento que parece mais significativo para você?
Eu diria que o estacionamento sujo [no final da terceira temporada] é provavelmente a cena mais significativa. Foi uma cena difícil e muito tensa entre todos nós como atores, então não foi uma coisa harmoniosa e alegre. Mas sinto que cumprimos aquela cena. Foi apenas uma das experiências mais profundas da minha vida, aquela cena, onde, de alguma forma, você e o trabalho que você está fazendo se fundem, e você experimenta os extremos da experiência humana e do sofrimento humano. Quero dizer, todas as minhas memórias são cenas bastante dolorosas, mas acho que isso me diz muito sobre como tem sido a jornada desse personagem… Kendall é a verdadeira esponja da dor.
Via Vanity Fair
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